Wir sollten schon nicht vergessen, dass wir einfach eine goldene Generation haben und die Spieler jeweils in schlechten NHL Teams waren die nie die PO geschafft haben und deswegen stets verfügbar waren...Die Schweizer ausser Malgin und Ghetto sind Mitläufer und ohne NHL Spieler hätten wirs vermutlich nicht 3 mal hintereinander ins Final geschafft... und wie gut wir ohne diese Stars sind, können wir ja jeweils unter dem Jahr sehen...
Dies & Das
- Themenstarter Yotanke
- Beginndatum
Gegen Norwegen 5 von 6, gegen Schweden 2/3 und gegen Finnland 3/4 der Treffer kamen von NLA-Schweizern.
Die Abhängigkeit von den NHL-Stars hat in den letzten Jahren klar abgenommen, insbesondere Offensiv, weil die NLA-Schweizer eben besser wurden.
Eine goldene Generation können wir sie dann nennen wenn sie Morgen Gold holen
Die Abhängigkeit von den NHL-Stars hat in den letzten Jahren klar abgenommen, insbesondere Offensiv, weil die NLA-Schweizer eben besser wurden.
Eine goldene Generation können wir sie dann nennen wenn sie Morgen Gold holen
Zuletzt bearbeitet:
Gegen Norwegen 5 von 6, gegen Schweden 2/3 und gegen Finnland 3/4 der Treffer kamen von NLA-Schweizern.
Die Abhängigkeit von den NHL-Stars hat in den letzten Jahren klar abgenommen, insbesondere Offensiv, weil die NLA-Schweizer eben besser wurden.
Eine goldene Generation können wir sie dann nennen wenn sie Morgen Gold holen
Die Abhängigkeit von den NHL-Stars hat in den letzten Jahren klar abgenommen, insbesondere Offensiv, weil die NLA-Schweizer eben besser wurden.
Eine goldene Generation können wir sie dann nennen wenn sie Morgen Gold holen
Dass die bereits NL spielenden Schweizer vom höheren Niveau profitieren, wird wohl nicht bestritten. Was ist mit den jungen Schweizern, die nun eben kein Platz im Kader mehr erhalten aufgrund der 6 Ausländer sowie all der Lizenz-Schweizer? Wie viel Eiszeit hätte ein Marti bei uns bekommen, wenn wir da schon sechs Ausländer gehabt hätten?
Ein Jursinow hätte mit sechs Ausländern wohl auch nicht 10 Junge auf einmal eingesetzt, sondern zwei weniger... Wie lange hat das Schweizer Eishockey profitiert von unserem Nachwuchs, der da zu Eiszeit kam? Heute haben wir Freude an "Jungen", die dann für andere Nationalmannschaften die Kohlen aus dem Feuer holen.
Das höhere Niveau dürfte btw auch noch mit dem Ukraine-Krieg zusammen hängen, ohne diesen wären statt der KHL-Schweden wohl wirklich mehr der von Marc Lüthi geforderten Billig-Dänen gekommen..
Ein Jursinow hätte mit sechs Ausländern wohl auch nicht 10 Junge auf einmal eingesetzt, sondern zwei weniger... Wie lange hat das Schweizer Eishockey profitiert von unserem Nachwuchs, der da zu Eiszeit kam? Heute haben wir Freude an "Jungen", die dann für andere Nationalmannschaften die Kohlen aus dem Feuer holen.
Das höhere Niveau dürfte btw auch noch mit dem Ukraine-Krieg zusammen hängen, ohne diesen wären statt der KHL-Schweden wohl wirklich mehr der von Marc Lüthi geforderten Billig-Dänen gekommen..
Diese Befürchtung, dass wegen der Erhöhung des Ausländerkontingents junge Schweizer weniger Eiszeit erhalten ist eigentlich schon widerlegt.
Ligaweite Eiszeit für U20-Spieler:
20/21: 2697 min
21/22: 2967 min
...Dann kam die Erhöhung des Ausländerkontingents...
22/23: 1846 min
23/24: 4120 min
24/25: 5103 min
25/26: 5375 min
Die Eiszeit für junge Spieler hat sich also klar erhöht obwohl die Resultate an den U-WMs meines Wissens eher schlechter wurden.
An der WM waren mit Bächler, Rochette und Biasca ja auch drei junge Spieler dabei welche ihr NLA-Debut nach der Erhöhung des Ausländerkontingents gegeben haben. Wer genug Potential hat um einmal Natispieler zu werden, kann sich auch in einer NLA mit 6 Ausländern problemlos durchsetzen. Es sind eher die mittelmässigen Oldies welche eiszeitmässig unter den 6 Ausländer leiden.
Ligaweite Eiszeit für U20-Spieler:
20/21: 2697 min
21/22: 2967 min
...Dann kam die Erhöhung des Ausländerkontingents...
22/23: 1846 min
23/24: 4120 min
24/25: 5103 min
25/26: 5375 min
Die Eiszeit für junge Spieler hat sich also klar erhöht obwohl die Resultate an den U-WMs meines Wissens eher schlechter wurden.
An der WM waren mit Bächler, Rochette und Biasca ja auch drei junge Spieler dabei welche ihr NLA-Debut nach der Erhöhung des Ausländerkontingents gegeben haben. Wer genug Potential hat um einmal Natispieler zu werden, kann sich auch in einer NLA mit 6 Ausländern problemlos durchsetzen. Es sind eher die mittelmässigen Oldies welche eiszeitmässig unter den 6 Ausländer leiden.
Gut, ein paar Ausreisser können die Statistik natürlich sehr schnell positiv beinflussen..
22/23 hat Reinbacher praktisch die Hälfte der Eiszeit ausgemacht mit knapp 900min.
Wenn dann 2-3 U20 Spieler regelmässig spielen, dann erhöht es die Zeiten schnell mal.
Blessing, Neuenschwander und Cattin von Biel machen alleine schon fast 1400min aus im 25/26.
24/25 hatte Rohrer mit 844min und De Luca 703min (beides keine Schweizer) über 1'500 min ausgemacht.
Ich wüsste also auch nicht, warum die A Nati dadurch leiden sollte. Natürlich kann es in der Breite knapp werden, aber man braucht eigentlich ja auch nicht 60 Spieler, die international mehr als mithalten können, solange pro Jahrgang 2-3 richtig gute durchkommen, reicht das für die A Nati.
Bei der U20 sieht's dann natürlich anders aus, da wären wir wieder bei der Swiss League Frage, wo man in der Breite wachsen könnte.
Aber sind wir ehrlich, mehr als 2-3 U20 Spieler, welche regelmässig spielen, wird es auch mit jeglicher möglichen Änderung der NL nicht geben.
Ein Z welcher in den Junioren theoretisch das Potential hätte jedes Jahr 1-3 rauf zu ziehen, kann das Kadermässig gar nicht bewältigen, auch wenn man gar keine Ausländer hätte.
22/23 hat Reinbacher praktisch die Hälfte der Eiszeit ausgemacht mit knapp 900min.
Wenn dann 2-3 U20 Spieler regelmässig spielen, dann erhöht es die Zeiten schnell mal.
Blessing, Neuenschwander und Cattin von Biel machen alleine schon fast 1400min aus im 25/26.
24/25 hatte Rohrer mit 844min und De Luca 703min (beides keine Schweizer) über 1'500 min ausgemacht.
Ich wüsste also auch nicht, warum die A Nati dadurch leiden sollte. Natürlich kann es in der Breite knapp werden, aber man braucht eigentlich ja auch nicht 60 Spieler, die international mehr als mithalten können, solange pro Jahrgang 2-3 richtig gute durchkommen, reicht das für die A Nati.
Bei der U20 sieht's dann natürlich anders aus, da wären wir wieder bei der Swiss League Frage, wo man in der Breite wachsen könnte.
Aber sind wir ehrlich, mehr als 2-3 U20 Spieler, welche regelmässig spielen, wird es auch mit jeglicher möglichen Änderung der NL nicht geben.
Ein Z welcher in den Junioren theoretisch das Potential hätte jedes Jahr 1-3 rauf zu ziehen, kann das Kadermässig gar nicht bewältigen, auch wenn man gar keine Ausländer hätte.
Natürlich macht es Sinn die summierte Eiszeit von jungen Spielern aufzulisten. Die Behauptung von Panikmachern wie Weibel war ja damals dass in Zukunft junge Spieler weniger Eiszeit erhalten werden. Die Theorie kann man nun als widerlegt betrachten da das Gegenteil eingetroffen ist. Daran ändert sich auch nichts wenn du anstatt die aufsummierte die durchschnittliche Eiszeit pro Team betrachten würdest. Wobei das sowieso wenig Sinn machen würde - schliesslich war die Erhöhung des Ausländerkontingents an die Aufstockung der Liga gekopplet.
Stimmt natürlich - die Anzahl NL-Teams wäre dann das nächste Thema, das die Emotionen hochkochen lässt
Bei den aufsummierten Zahlen (ja, die Liga ist gewachsen - aber stimmen diese Zahlen wirklich??) geht dann aber auch vergessen, wie die Spieler eingesetzt werden. Bei sechs Ausländern, Lizenz-Schweizern, Nationalspielern und weiteren "gestandenen" Schweizer Spielern (auch diese nehmen halt den Talenten den Platz weg) bleibt dann wohl nicht mehr viel Platz für die Talente in den offensiven Linien bzw. den Special Teams - Eiszeit ist nicht gleich Eiszeit...
Bei den aufsummierten Zahlen (ja, die Liga ist gewachsen - aber stimmen diese Zahlen wirklich??
) geht dann aber auch vergessen, wie die Spieler eingesetzt werden. Bei sechs Ausländern, Lizenz-Schweizern, Nationalspielern und weiteren "gestandenen" Schweizer Spielern (auch diese nehmen halt den Talenten den Platz weg) bleibt dann wohl nicht mehr viel Platz für die Talente in den offensiven Linien bzw. den Special Teams - Eiszeit ist nicht gleich Eiszeit...Nur schon, dass du die Grenze bei U20 ziehst macht kein Sinn. 5000min TOI sind nicht einmal 2% der gesamten möglichen Spielzeit der Regular Season. Nur die U20 ist kein repräsentativer Wert für junge Spieler. Dazu muss aus meiner Sicht berücksichtigt werden, wie diese Eiszeit zustande kommt. Gibt es ein Toptalent, das bis zu einem Viertel oder mehr deiner Werte ausmacht. Viele Verletzte unter den CH-Spielern, wo du häufig gezwungen bist, mit Junioren zu ersetzen. Qualität der Eiszeit: PP, PK? Oder nur am Dienstag Abend nach einer 4:0 Führung?
Ist nur meine Meinung, aber ich sehe nicht viel Sinn.
Will aber auch keine Panik verbreiten...
Ist nur meine Meinung, aber ich sehe nicht viel Sinn.
Will aber auch keine Panik verbreiten...
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Hast du denn irgendeine Statistik welche die Theorie der Panikmacher bestätigt?
Kannst ja selber auf NLIcedata nachschauen und mit einer Altersgrenze deiner Wahl filtern weil 20 Jahre ja so überhaupt gar keinen Sinn macht. Kannst auch nur nach PP oder PK Eiszeit filtern, nach Wochentag leider nicht🙄 dafür nach Datum. Verletzte gibts über die ganze Liga gesehen wohl jede Saison etwa gleich viele, das kannst du wohl ignorieren.
Also melde dich wieder wenn du was gefunden hast.
Kannst ja selber auf NLIcedata nachschauen und mit einer Altersgrenze deiner Wahl filtern weil 20 Jahre ja so überhaupt gar keinen Sinn macht. Kannst auch nur nach PP oder PK Eiszeit filtern, nach Wochentag leider nicht🙄 dafür nach Datum. Verletzte gibts über die ganze Liga gesehen wohl jede Saison etwa gleich viele, das kannst du wohl ignorieren.
Also melde dich wieder wenn du was gefunden hast.
Vielen Dank, die Seite kenn ich. Ich will auch nicht sagen, dass du grundsätzlich falsch liegst. Meine Aussage ist nur, dass aufsummierte TOI ohne weitere Details zu berücksichtigen keinen Sinn macht.
Ich habe genau eine Beispiel eigegeben (Vlt ist es auch nun gerade Zufall)
PP TOI von U22 ist etwa 15% tiefer 25/26 als in der Saison 21/22. (EHC Kloten ausgenommen)